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　　天津市規(guī)劃局副局長接受北京青年報記者專訪談街區(qū)制

　　霍兵：街區(qū)制不是單純地取消圍墻

　　作為全國人大代表、天津市規(guī)劃局副局長，近20年來，霍兵一直從事天津市城市總體規(guī)劃修編、城市中心商務區(qū)、海河兩岸等重點地區(qū)城市設計及歷史街區(qū)保護等規(guī)劃編制和管理工作。對于近來熱議的街區(qū)制，霍兵認為打開圍墻并非意味著沒有管理，實行街區(qū)制需要探索物業(yè)等各方面配套設施的完善，以試點獲得人們的認可，而且在新老城區(qū)應區(qū)分對待。

　　新老城區(qū)在實行街區(qū)制時要區(qū)分對待

　　北青報：前一陣子關于實行街區(qū)制的文件引發(fā)了很大的討論，北京目前已經在財政部門口開路，您怎么看待街區(qū)制？

　　霍兵：街區(qū)制的規(guī)劃是一個方向，是挺好的事情。我上大學的時候，老師就講路不能太寬，要完善路網，如果你只有特別寬的大馬路，那更容易堵，因為大家都去那里了。所以要把路網建立起來，就像人的血脈一樣，要有主動脈、次動脈、毛細血管，這樣交通才能不堵。但在中國，有歷史留下的一些特點，比如北京的大院。

　　另外，街區(qū)制可以讓街道更有活力。都是大院、圍墻，很多商業(yè)街道就沒法開展，生活不方便，你要買個東西都得開車跑老遠買，這也容易造成交通堵塞。

　　北青報：但是把大院、圍墻都打開還是一個很大的工程，而且爭取民眾的認可很重要。

　　霍兵：我個人覺得對新老城區(qū)要區(qū)分對待。在新城區(qū)可以這么推行，但是老城區(qū)確實要實事求是，具體情況具體分析，和大家協(xié)商，這需要長期過程。

　　維護安全不是用圍墻來維護

　　北青報：很多人擔心小區(qū)沒有圍墻的話安全怎么保證？

　　霍兵：打開圍墻不是不要安全。打開圍墻不是單純地取消圍墻，而是讓社區(qū)更加開放，沿街的商業(yè)建筑也可以起到部分圍墻的作用。中國的居住區(qū)有個問題就是大家老死不相往來，要改變這個模式，讓大家有更多交往空間。維護安全不是用圍墻來維護，可以靠大家的相互交往來提高安全，這方面有很多成熟的研究和理論。

　　北青報：為了保證小區(qū)的安全，除了交往，物業(yè)等配套設施還是應該要有吧？

　　霍兵：街區(qū)制是一整套的改革，包括物業(yè)管理。大的小區(qū)在社會管理上可能有問題，一個小區(qū)好幾千人，大家很難交往，物業(yè)管理、業(yè)主委員會的選舉和運作也有一定難度。小區(qū)做小以后，人比較少，和過去大家住的院子一樣，居民可以互相交往、選舉業(yè)委會、協(xié)商自己的事情，和物業(yè)公司溝通也比較容易。所以街區(qū)制的推行也需要完善居委會、業(yè)委會這個體系，把物業(yè)管理做得更好。

　　街區(qū)制已有領導共識但群眾還沒接受

　　北青報：那天津的那些新型小區(qū)在出售的時候，有沒有人擔心過沒圍墻、不安全的事情？

　　霍兵：不是說小區(qū)敞開沒人管、隨便進出。安全是很重要的、最基本的。圍墻、電子監(jiān)控都是有的，但是小區(qū)比較小，小區(qū)與小區(qū)之間的沿街有一些商業(yè)，大家可以逛一逛，非常舒服，街道有活力，交通好組織。有鄰里中心、居委會、物業(yè)管理，有超市、商店、早點，綠化、幼兒園、體育活動場所都配套完善，給人們以交往的場所。所以街區(qū)制是一整套的東西，需要探索，不是一蹴而就的。中央和國務院下發(fā)文件的思路是非常好的，但過程需要大家共同學習、探索。

　　清華大學的吳良鏞先生講過，城市規(guī)劃要形成三個共識，一個是學術上的，第二是有社會共識，第三是領導共識。現(xiàn)在是有些時候領導認識到了，群眾還沒有接受，需要一個過程，最好有一個試點，大家去看看原來是這樣的，不是說大家都在擔心小區(qū)圍墻要打開了，我們以后沒人管了。文/本報記者 趙婧姝

　　攝影/本報記者 袁藝