王岐山同志有兩句話可以概括：

　　被巡視的單位如果有問題，應該發現。

　　而你巡視組沒有發現，你就是失職；

　　發現了問題不報告是瀆職。

　　“奮發莫為廉頗老，一箭穿心中命門。”去年，受命擔任中央第十巡視組組長后，令狐安寫下了這句詩，抒發內心情懷。

　　令狐安是全國人大代表、全國人大常委會委員、華僑委副主任委員（正部長級）。2014年，令狐安擔任中央第十巡視組組長，先后對科技部和中國科學院進行巡視。令狐安擔任正部長級領導的時間長達18年，曾主政云南，擔任過中紀委常委，長期在國家審計署擔任副審計長（正部長級），具有豐富的經驗。

　　3月6日，令狐安接受了成都商報記者獨家專訪，暢談作為中央巡視組組長的體會，并揭開了中央巡視組工作的面紗。

　　破除誤解

　　約談

　　遵循層次，第一層是副部級以上的領導；第二層是廳局級干部。還會找退休干部、群眾等面談。

　　我們不是欽差 沒有辦案權

　　令狐安說，巡視組并不像社會上有人認為的“欽差”辦案。他表示，巡視組沒有辦案權，巡視組既不是查案件，也不是搞審計。

　　他介紹，巡視有多種方式。有“點穴式”，就一個問題、一個事情去巡視。另一種方式就是“全面式”。

　　令狐安向成都商報記者介紹，全面巡視工作包括四個方面的任務：

　　第一，是評價被巡視單位的黨委對黨風廉政建設的主體責任履行情況；紀檢機構對黨風廉政建設的監督責任履行是否到位。

　　“這是核心的、治本的東西，是首要評價的問題，是最主要的任務，也能看出一個單位到底有沒有腐敗，是否廉潔。”令狐安表示，這項主要任務關乎反腐敗的治本之策。他說，如果一個單位腐敗盛行，那黨委的主體責任履行得肯定不好，紀檢監察機關肯定是不作為。“貓不捉老鼠，還和老鼠同流合污，那這個單位就出大的腐敗問題了。”

　　第二項職責，巡視有沒有違背中央八項規定、變相違反八項規定的情況。令狐安說，這也是反腐的重要內容。

　　第三，對選人用人制度的專門檢查。他強調，干部用人中出現的腐敗行為，是需要主要治理的，這也是反腐敗的重要內容。

　　令狐安透露，巡視期間，中組部派出專門的組，配合中央巡視組對這個問題進行調查。此項巡視的內容包括，對干部的條例執行情況，有沒有存在吏治腐敗的問題，有沒有違反干部紀律的問題。

　　第四項任務是搜集線索。他說，這是巡視組的一個重要任務，對書面的、面談的、電話的、網上的等各種形式的群眾舉報線索進行梳理。

　　令狐安表示，這四項任務都關乎反腐敗。要想國家長治久安，把腐敗真正遏制住，當前要集中力量查處一批腐敗分子。“不集中力量查處一批腐敗分子，不能遏制住腐敗勢頭，也不能取得人民的擁護，這是當務之急。”

　　他說，巡視報告上寫出四項任務，實際上沒有主次之分，四項任務是并列的。構成一個有機的整體，環環相扣，一環都少不了。

　　第一項職責

　　評價被巡視單位的黨委對黨風廉政建設的主體責任履行情況；紀檢機構對黨風廉政建設的監督責任履行是否到位。

　　第二項職責

　　巡視有沒有違背中央八項規定、變相違反八項規定的情況。

　　第三項職責

　　對選人用人制度的專門檢查。

　　第四項職責

　　任務是搜集線索。

　　巡視經驗

　　實名舉報 比匿名可信度更高

　　令狐安說，巡視工作獲取線索的方式有多種，接訪、到下屬單位走訪調研、與領導和群眾個別談話，以及通過郵件、信件、電話、網絡等方式獲取線索。

　　他說，這些獲取線索，了解真相的手段沒有主次之分。但總體來說，實名舉報的可信度比匿名的要高。

　　令狐安稱，有的重大線索的獲取，帶有一定的偶然性。比如，在這個單位可能是一個書面舉報，在另一個單位可能是個別談話。

　　匿名舉報的可信度的比例比較低,但這并不表明匿名舉報和實名舉報有主要次要之分。他說，有的舉報人負擔比較重，不想實名舉報，但舉報的內容還是真實的，或還有很大的可信度。這些可信度很高的舉報，經過深入的了解，價值就比較大。

　　令狐安說，對收到的有價值的舉報線索，中央巡視組會深入了解。深入了解的線索，具有以下特點：第一，群眾反映很集中；第二，這個事情影響比較大。

　　對具備以上特點的線索，中央巡視組經過請示以后，可以做深入了解。在巡視的期限之內就這些群眾反映集中的、影響比較大的，或者可信度相對高一點的，會組織力量進行深入了解。深入了解就通過多種方式，比如，談話、看賬，或者其他方式。巡視組需要廣撒網，約談大量官員、群眾。個別談話遵循層次，第一層是副部級以上的領導，除分管工作，個人家庭情況，如子女、愛人行業、收入等都要涉及；第二層是廳局級干部。還會找退休干部、群眾等面談，約談時間長短不一。

　　令狐安再次強調，但是巡視組不是辦案，和辦案那套程序不一樣。因為巡視也不能違反法律。巡視組是依法依規進行巡視，不少人都認為巡視組在辦案、查案子，實際上不是。

　　小細節

　　意見箱

　　附近不能有攝像頭

　　中央巡視組的意見箱設置地點有講究,并不是隨便放置的,而是放置在人們容易注意到并方便前往的場合,而且,意見箱附近不能有攝像頭,“有也得拆了,沒有攝像頭就是要讓舉報人放心,不用擔心有人會通過監控設備找到他”。

　　談話

　　內容不需要談話人簽字

　　中央巡視組人員個別談話時,對方是單獨一人,但巡視組最少要有兩個人,一方面方便記錄,另一方面也是為了讓談話內容能更準確客觀地記下來。值得一提的是談完話后確定下來的談話內容,并不需要談話人簽字。

　　巡視結果

　　交辦

　　如果涉及中管干部的，一般情況都必須轉給中紀委和監察部。

　　屬于被巡視單位管理的干部，原則上，由中紀委派駐的駐部紀檢組、監察局來查處。

　　“巡視組要約的人，誰敢封鎖”

　　在采訪中，令狐安坦言，巡視過程中也遇到有打探說情的情況。他說，“有些人通過巡視組成員的老鄉、同學，側面地想摸我們的底，這種動向、跡象是有的，也遇到過說情的情況。但我們巡視組內部有嚴格的紀律”。

　　令狐安強調，巡視工作要求，巡視的問題一律不能暴露，要保密，要守紀律。如果出現泄漏情況，發現以后要處分，追究責任。巡視組還要求組員要警惕，在巡視期間，只要涉及到巡視相關事情，就要守口如瓶。我們要求在巡視期間最好不要去參加其他社會聚會。

　　根據《中國共產黨巡視工作條例（試行）》規定，為防止巡視腐敗，2014年巡視組組長改為“一次一授權”，且并不固定巡視某省市、部委，巡視結束，巡視組組長的任務隨之結束。

　　巡視組成員和被巡視單位的黨政主要負責人之間，又是什么樣的關系呢？

　　令狐安說，他在部委巡視，沒有發現黨組一把手有重大問題。在這種情況下，首先是相信科技部、中科院黨組，“相信人家，依靠人家”。巡視過程中發現一些線索，巡視組分批進行梳理、分析后，“我們覺得能夠轉給科技部、中科院黨組和駐部駐院紀檢組的，我們就定期轉給他們，由他們查辦”。 新華社曾報道過地方官員對巡視組的策略，“一方面被巡視地區和單位對其隆重接待，表示要大力配合巡視工作；另一方面對巡視組的工作存有心理戒備，對一些情況有意識地加以遮掩”。

　　被巡視單位是否會阻礙巡視組的工作，造成干部、群眾反映問題受阻的情況呢？令狐安說，他在巡視過程中，并沒有發現群眾反映問題受阻礙的情況。令狐安表示，巡視組的電話號碼、通訊地址都是公開的。“如果出現群眾到駐地反映問題受阻，還可以打電話、寄信、發電子郵件，我們都可以收到。在郵件中留下自己的聯系方式，巡視組就會和他電話談，如果在談的過程中覺得有價值，就可以約他談。巡視組要約的人，誰敢封鎖，沒有人敢封鎖。”

　　令狐安強調，在現在的科技下，想以封鎖為目的搞截訪，實際上是一件不現實的事。不像有些媒體和網民想的，他們一封鎖，巡視組就見不到了，“那是不可能的事”。

　　被巡視單位會派一些聯絡人員，與巡視組有一些日常事情的聯系。但有舉報人員可能會認為，聯絡人員是被巡視單位的耳目，也有舉報人提出條件，不愿意到巡視組的駐地談。令狐安說，“其實別人也不一定是耳目，我認為很大可能不是耳目”。

　　對于舉報人要求另外見面的，巡視組就會找一個比較安全的地方，派出專人和舉報人談。

　　王岐山親自聽匯報

　　令狐安說，巡視組由黨中央、中央紀委授權。巡視結束后，首先向中央巡視辦匯報，然后向中央巡視領導小組匯報。“組長就是王岐山。還有其他的中央領導同志，比如中央書記處書記、中組部部長趙樂際，也是中央政治局委員，趙洪祝是中央書記處書記、中紀委副書記，他們也都是中央巡視領導小組的副組長，王岐山親自聽。”

　　匯報之后，經過請示中央巡視辦，巡視組按照干部管理權限，轉交搜集到的線索。如果涉及中管干部的，一般情況都必須轉給中紀委和監察部。屬于被巡視單位管理的干部，原則上，由中紀委派駐的駐部紀檢組、監察局來查處。

　　令狐安介紹，也有個別的情況，雖然涉及的不是中管干部，但是問題嚴重，涉及的面也比較大，被巡視單位的紀檢監察去查處，可能有一定的困難。中央巡視組也會建議，將這樣的線索移交給中紀委和監察部查。

　　還有另一類的問題。從掌握的線索看，還不涉嫌違法犯罪，但是違規違紀較多，還需要再深入調查。中央巡視組也可能會向審計署提出建議，建議審計署將此納入審計事項。

　　他說，巡視組提出的建議，還有一個重要內容：被巡視單位怎么加強制度建設。這些建議，巡視組也會向國務院、中組部等報告。

　　他舉例說，在他巡視科技部和中科院期間，比如科技制度、科技項目的申報制度、審批制度如何完善，都是向國務院提出建議的；干部制度的完善履行，會向中組部提出建議；審計方面的工作向審計署提出建議。另外，就科技部和中科院內部，如何加強黨風廉政建設，如何加大對內部腐敗案件、違法違紀案件的查處，你的制度漏洞在哪里，如何加強，巡視組都會提出非常認真、明確的建議。

　　巡視組的權力來自于哪里，中央對巡視組的工作有哪些要求呢？

　　令狐安表示，對于巡視組的要求，中央巡視辦，中央巡視工作領導小組有明確的要求，“王岐山同志有兩句話可以概括：被巡視的單位如果有問題，應該發現，而你巡視組沒有發現，你就是失職；發現了問題不報告是瀆職。”

　　令狐安表示：“王岐山同志提這兩條要求，雖然不是制度性的，但是這兩句話，每個巡視組、每個巡視組的每一個成員，都始終牢牢記住”。

　　中央巡視

　　機構設置

　　中央建立巡視組組長庫，由巡視工作領導小組根據每次巡視任務提出組長人選，一次一授權

　　記/者/手/記

　　采訪沒有秘書阻攔

　　原來他就沒有秘書

　　如此深入地跟令狐安了解中央巡視組的工作令我多少有些意外。中央已派出數十組巡視組進行巡視，擔任過巡視組長的官員也有數十名。巡視工作，讓人感覺到很神秘。

　　找到令狐安時，沒有秘書阻攔，并且他現場同意接受我的采訪，這也讓我很是意外。最后才知道，他并沒有要求配專職秘書，連包和行李箱都是自己提。

　　采訪進行了1個多小時，眼看已經快過了人大代表吃飯的時間。擔心影響令狐安的午餐，我加快了提問速度。沒想到，令狐安的回答依舊毫無敷衍之意。在我已經提出結束采訪時，令狐安仍舊多講了幾分鐘。

　　早年，令狐安當過一個企業的宣傳科長，后來擔任黨政機關領導后，長期分管宣傳工作。我想，這些和記者打交道的經歷，讓他更“懂”記者，對記者很友好。

　　令狐安對我說，他曾告訴官員們：要正確對待記者，相信記者，不能把記者當敵人。“就算記者提出的問題你很反感，聽著不舒服，那你也得忍著，不能和記者對立起來。”另外，也不能迷信記者，“你認為記者會完全按照你說的話去報道，這個也不現實。因為媒體有一個新聞性。記者完全順著你報道，那絕對不可能”。

　　令狐安說，官員本就應該善待記者。他解釋說，他很重視媒體監督的作用。他說，社會監督，是自下而上監督，媒體監督是重要的一環。（王毅）